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Re: ARTE Doku - Alkoholsucht: Wundermittel Baclofen?

Donnerstag 2. Oktober 2014, 13:47

Dieses ständige Bemühen von "Wundermittel" in der Schlagzeile. :(

Ein Wunder ist ein Ereignis, das (a) der allgemeinen Erfahrung widerspricht, (b) naturgesetzlich unmöglich ist, und (c) daher von einer übernatürlichen Wesenheit verursacht wurde. Laut Bedingung (a) sind Wunder also außergewöhnliche Ereignisse. Würden Wunder täglich um uns herum geschehen und somit zur allgemeinen Erfahrung gehören, wären sie nicht wunderbar im psychologischen Sinne des Staunens, was in der Regel mit einer positiven Bewertung eines solchen Ereignisses einhergeht. (Das Wort „Wunder“ wird in der Alltagssprache oft auf diesen psychologischen Aspekt beschränkt, etwa um glückliche Zufälle wie die unerwartete Rettung von Menschenleben zu bezeichnen.) Da es aus naturwissenschaftlicher Sicht nur gesetzmäßige Ereignisse gibt, muss ein Wunder ein naturgesetzwidriges Ereignis sein (Bedingung b), was nur durch ein übernatürliches Durchbrechen der Naturgesetze gedeutet werden kann (Bedingung c).

Letzteres erklärt, warum der eigentliche Begriff des Wunders auf den Bereich der Religion beschränkt ist.


Wundermittel... Baclofen ist ein Medikament, mit dem unerwartet gute Behandlungserfolge erreicht werden. Sie sind a) wiederholbar (Berichte aus Foren / von Ärzten und Studien), können b) naturwissenschaftlich erklärt werden (Neurologie) und durchbrechen c) keine Naturgesetze.

A : B Wunder trifft auf Glaube (oder Überzeugung).
1 : 2 Wirkstoff trifft auf Wissenschaft.

Sollte man annehmen dürfen. Trotzdem kranken manche Gegner der Therapie daran, dass sie dem Irrtum aufsitzen, es treffe A auf 2 oder 1 auf B. Wir wissen spätestens seit Sylvie's Erfahrungen mit RTL, wie heikel es ist, Interview-Auszüge zu interpretieren, ohne den dazugehörigen Kontext zu haben. Trotzdem zitiere ich hier (16:40 der Reportage) religiöses Vokabular eines Suchtmediziners:
Dr. Bertrand Nalpas, Alkohologe INSERM hat geschrieben:„Baclofen zu nehmen, um – sagen wir - weiter trinken zu können, aber weniger, das ist… für mich ist das eine Häresie. Es bedeutet: Gebt mir die Fähigkeit, eine Kontrolle meines Konsums wieder zu erreichen, weil ich normal sein will. Hier muss bedacht werden, dass Normalität bedeutet, zu trinken.“


Wen wundert's, was dieser Begriff in einem wissenschaftlichen Kontext zu suchen hat? Der Gegenbegriff zu Häresie (Ketzerei) ist übrigens Orthodoxie (Rechtgläubigkeit). Und Dr. Nalpas verschreibt Baclofen aus Überzeugung nicht.

lg
Lisa

Re: ARTE Doku - Alkoholsucht: Wundermittel Baclofen?

Freitag 3. Oktober 2014, 12:40

lisa64 hat geschrieben:Und Dr. Nalpas verschreibt Baclofen aus Überzeugung nicht.
Äussert er sich zur Verschreibung von Nalmefene?

LG Federico

Re: ARTE Doku - Alkoholsucht: Wundermittel Baclofen?

Freitag 3. Oktober 2014, 13:55

"Klassische" Suchtmediziner verschreiben grundsätzlich gar keine Medikamente, weil eine Abstinenz, die "nicht erkämpft und erlitten wird", in ihren Augen wertlos ist (zB Prof Tom Bschor, Berlin)...
"Nimm meine saubere Therapie oder krepier in der Gosse!"

LG

Praxx

Re: ARTE Doku - Alkoholsucht: Wundermittel Baclofen?

Freitag 3. Oktober 2014, 14:08

Hey praxx,

"schön Dich zu lesen"
und das es Dich (hier) gibt!

Viele Grüße

Buck Dharma

Re: ARTE Doku - Alkoholsucht: Wundermittel Baclofen?

Freitag 3. Oktober 2014, 18:19

lisa64 hat geschrieben:
Und Dr. Nalpas verschreibt Baclofen aus Überzeugung nicht.
Äussert er sich zur Verschreibung von Nalmefene?

LG Federico


Ich hab's im Ganzen nur einmal durchgesehen und mir ist keine Nennung von Nalmefen aufgefallen. Nalpas kommt wie Bschor als ein Contra-Arzt zu Wort. Aber ich freu mich wie ihr auf die deutsche Ausstrahlung: es wirkt wirklich gut.

lg
Lisa

Re: ARTE Doku - Alkoholsucht: Wundermittel Baclofen?

Samstag 4. Oktober 2014, 16:15

Dr. Nalpas war von Anfang an an in die die Selincro-Studie involviert.

LG Federico

Re: ARTE Doku - Alkoholsucht: Wundermittel Baclofen?

Donnerstag 30. Oktober 2014, 22:36

Hallo,

bei uns in der Lokalpresse wird auch über Baclofen und der Arte Sendung berichtet.
Immer mehr Menschen erhalten endlich diese wichtigen Informationen;
bitte einmal lesen!

Viele Grüße

Buck Dharma
Dateianhänge
Zeitungsbericht_Baclofen_NOZ_30Okt14.pdf
(224.43 KiB) 277-mal heruntergeladen

Re: ARTE Doku - Alkoholsucht: Wundermittel Baclofen?

Freitag 31. Oktober 2014, 08:30

Lieber Buck Dharma

Danke dir für die Erinnerung an die Arte-Sendung heute Abend. Beinahe wäre der Sendetermin im Getöse des Alltags untergegangen.

Wie der Journalist ans Thema herangeht: Was wünscht man sich mehr?

lg
Lisa

Re: ARTE Doku - Alkoholsucht: Wundermittel Baclofen?

Freitag 31. Oktober 2014, 09:32

... auch im Netz zu lesen:

http://www.noz.de/deutschland-welt/gut- ... koholsucht

Grüße

BD

Re: ARTE Doku - Alkoholsucht: Wundermittel Baclofen?

Freitag 31. Oktober 2014, 11:56

Interview mit Prof. Dr. Ulrich W. Preuß Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie, in Perleberg,
stellvertretender Vorsitzer der Deutschen Gesellschaft für Suchtmedizin.

Besonders der letzte Absatz ... :-??
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