Baclofen - GABA-B

Hallo allerseits,

ich habe etwas gefunden was mir ernsthafte Sorgen bereitet, weil ich inzwischen, über die genannten Adressen Baclofen verschrieben bekommen habe und es bereits eindosiere.

Das aber macht mir richtig Sorgen! GHB (aus GBL=Felgenreiniger) ist eine der übelsten, süchtigmachendsten Drogen überhaupt.

Bitte mal an die Fachleute, wie ist das zu erklären?

4-Hydroxybutansäure (GHB) spricht α4βδ GABAB-Rezeptoren an.[8]

Quelle Wikipedia:

https://de.wikipedia.org/wiki/GABA-Rezeptor

Edit:

noch was, hier werden explizid beide rezeptoren genannt.

GABA-Rezeptoren unterliegen der pharmakologischen Toleranz. Das bedeutet, dass bei Gabe von Medikamenten, die den Rezeptor beeinflussen, mit der Zeit eine immer größere Dosis benötigt wird, um den gleichen Effekt zu erzielen.

Vg Hannes

Also nur weil GHB auch an GABAb Rezeptoren bindet muß Baclofen ja nun keine süchtig machende Droge sein. Das ist so wie: Jeder Dackel ist ein Hund. Aber nicht jeder Hund ist ein Dackel, heißt, du kannst nicht vom Einen auf das Andere schließen.

noch was, hier werden explizid beide rezeptoren genannt.

GABA-Rezeptoren unterliegen der pharmakologischen Toleranz. Das bedeutet, dass bei Gabe von Medikamenten, die den Rezeptor beeinflussen, mit der Zeit eine immer größere Dosis benötigt wird, um den gleichen Effekt zu erzielen.

Aus Wikipedia stammt das aber nicht, hier wird explizit zwischen GABAa und GABAb Rezeptor unterschieden.
Wenn ich mich recht erinnere, gilt die Geschichte mit der Toleranz nicht für den GABAb Rezeptor, an den Baclofen bindet.
What ever, vielleicht ein bisschen Praxis: bei mir z.B. kann von Toleranz keine Rede sein, ich habe mittlerweile von 105 mg/Tag, die ich brauchte, um kein Verlangen mehr zu haben auf 47,5 mg/Tag abdosiert und habe immer noch kein Verlangen, selbst in Stresssituationen, und da bin ich keine Ausnahme.
Dat is ja woll dat Jejenteil von Toleranz, wa?

LG Fallada

Lieber Hannes

Ich möchte Dir als "alter Hase" mit 7-jähriger Baclofen-Erfahrung hier Entwarnung geben. Baclofen macht nicht abhängig! Ich habe mit einigen Selbstversuchen dies erfahren können. Auch nach Jahren bleiben die Auswirkungen einer bestimmten Dosis genau die Selben. Somit kann man nicht von einer Toleranzentwicklung wie bei Benzos sprechen welche auf GABA-A zielen. Konkret: Als ich mit diesem Medikament begann, versuchte ich meine Maximaldosis auszuloten. Sie lag bei 120mg, die absolute "Schallmauer" für meinen Körper. Die NW wurden unerträglich. In den folgenden Jahren habe ich jeweils einen Versuch auch wieder mit dieser Dosis gemacht, mit genau denselben NW wie einst. Die GABA-B Rezeptoren haben kein Suchtpotential! Vertraue darauf, aber übertreibe es dennoch nicht mit der Dosierung! GGG ist das Zauberwort! Mache bitte keine schnelle Dosisveränderungen! (Geduld und nochmals Geduld) Es ist ein Medikament der "sanften Kontinuität".
Ich wünsche Dir alles Gute.

LG moon

Hallo ihr beiden, danke für eure Rückmeldungen. Ich will deswegen keinen Faß aufmachen. Vorab würde mich interessieren, also du moon hast seit 7 Jahren aufgehört und Fallada hat bald 1 Jahr geschafft.

Nehmt ihr denn noch Baclofen und wenn, wie viel?

Vielen dank übrigens für deine Tipps und guten wünsche moon!

Vg Hannes

Ach, jetzt konnte ich nicht mehr editieren.

ich habe mittlerweile von 105 mg/Tag, die ich brauchte, um kein Verlangen mehr zu haben auf 47,5 mg/Tag abdosiert............

Entschuldige Fallada, hatte ich übersehen. Wieso setzt du denn nicht ganz ab? So nach fast einen Jahr sollte doch nichts mehr passieren.

Ganz abzetzen ist keine gute Idee, da das Verlangen (Craving) immer noch im Gehirn verankert ist und durch Baclofen unterdrückt werden soll. Ich nehme Bac seit 9 Jahren und werde es weiter tun. Dosis: siehe Signatur.

Danke @delle54,

ich verstehe. Ich habe Schwierigkeiten bei der Hochdosierung. Ist es eigentlich schlimm wenn man die Tablette auf nüchternen Magen einnimmt? Auf den BPZ kann ich nichts finden. VG. Hannes

Edit: Stand doch im BPZ, hat sich erledigt, danke.

Wieso setzt du denn nicht ganz ab?

Ich dosiere langsam runter...jede Woche 2,5 mg. Entweder bis Verlangen wiederkommt oder, wenn es nicht kommt, was ich ja hoffe, setze ich ab...aber eben sehr langsam.

Ich unterscheide übrigens zwischen Craving und Verlangen: Verlangen ist für mich noch steuerbar, Craving ist der unwiderstehliche Drang Alkohol zu konsumieren, nicht steuerbar und führt dann auch zwangsläufig zum Konsum. Craving habe ich hoffentlich nie wieder (Verlangen braucht´s aber auch nicht).

LG Fallada

Ich hatte mal versucht abzudosieren, bis 50mg/Tag ging es, so lange keine Trigger da waren.
Besser ist eine Erhaltungsdosis von 4x 12,5 mg plus mindestens 2x 6,25mg.

Das sieht dann z.B. so aus:



Oft kommt auch um 3h noch 1/4 hinzu, damit komme ich am besten klar.

Meine Dosis: 40mg Baclofen seit 8 Jahren
300mg Seroquel 10 Jahre (bipolar)
50mg Sertralin 2 Jahre (Depression)
Folsäure, Vitamin B12

und ich muss sagen, mir geht es sowas von blendend, hab sogar meine MPU bestanden.