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Re: Baclofen Therapie begonnen...

Dienstag 13. November 2018, 23:35

pasquale22 hat geschrieben:Ich hatte das Bac langsam wieder abgesetzt und oh Wunder wieder mit dem Trinken angefangen …
Bac heilt nicht, man muß es dauerhaft einnehmen. Da der Alk bei dauerhaften Konsum Stukturen im Gehirn verändert, muß er quasi substituiert werden (ähnlich wie bei Drogenabhängigen).

Re: Baclofen Therapie begonnen...

Mittwoch 14. November 2018, 18:07

Hallo Delle
Substituiert war ich schon mal mit Metadon.
War keine so tolle Zeit, aber es hat mir damals geholfen vom Heroin loszukommen.
Mit Baclofen ist das schwieriger wie ich finde,wegen der Nebenwirkungen...
Hast du den nach so langer Bac Einnahme noch Nebenwirkungen?
Liebe Grüße

Re: Baclofen Therapie begonnen...

Donnerstag 15. November 2018, 10:40

Lieber Delle, :-h

delle54 hat geschrieben:Bac heilt nicht, man muß es dauerhaft einnehmen. Da der Alk bei dauerhaften Konsum Stukturen im Gehirn verändert, muß er quasi substituiert werden (ähnlich wie bei Drogenabhängigen).


Das stimmt nicht so ganz! Man muss Bac nicht ein Leben lang einnehmen. Mein Psychiater in der Charite meint zu diesem Thema, dass, wenn man ca. ein Jahr oder 1 1/2 Jahre mit Bac trocken ist, langsam beginnen kann Bac. abzudosieren. In dieser Zeit hat man das Suchtgedächtnis weitestgehend "stillgelegt". Löschbar ist es natürlich nicht! Wachsam muss man wohl sein ganzes Leben bleiben.

Es stimmt, Baclofen heilt uns nicht von unserer Krankheit. Baclofen ist ja eine Art Gehhilfe oder Krücke und dämpft das Craving. Aber, wir lernen ja in dieser Zeit mit den verschiedensten Situationen und Gefühlen, die uns zum Trinken geführt haben, umzugehen. Ohne das nervige Craving. Das stärkt und man fällt nicht mehr so leicht auf die Stimme der Sucht, falls sie sich doch mal meldet, herein.

Ich bin auch der Meinung, dass je länger man nichts mehr trinkt, umso tiefer schläft das Suchtgedächtnis. Außerdem gibt es ja auch unzählige Alkoholabhängige die ohne Hilfsmittel, wie Bac o. ä., lange Jahre trocken sind. Sie brauchen auch keine Substitution... !

Liebe Grüße
Manuela

Re: Baclofen Therapie begonnen...

Donnerstag 15. November 2018, 13:52

Lieber Delle,

bei aller Theorie - die Praxis zählt! Und es gibt Menschen, die Baclofen u.U. ein Leben lang einnehmen "müssen".

So, wie es zB. Diabetiker gibt die Insulin brauchen obwohl sie ihr Gewicht normalisiert haben, regelmässig Sport treiben, sich korrekt ernähren, Maßnahmen zur psychophysischen Entspannung betreiben, sonst tolle Laborwerte haben und ihre Paarbeziehung optimiert haben.

Dr. Vera Schnell (soweit ich erinnere) empfiehlt die Baclofeneinnahme wenigstens über 3 Jahre.

Fein, wenn alle Baclofen bekommen, die es wollen und brauchen! Die neurobiologischen Veränderungen durch jahrelangen Konsum von Alkohol sind wohl auch individuell - einigen Menschen fehlt vielleicht initial auch ein wenig Gamma-amino-buttersäure - wie in den Maus/Ratten-Untersuchungen - vielleicht den ewigen "Angstlern".

Welche Komorbiditäten wurden durch Alkohol maskiert und treten "unbetrunken" und nun "ungeschützt" hervor?

Delle - wenn Deine Geschichte so vor meinem geistigen Auge vorüberzieht: SUPER was Du geleistet hast und jeden Tag stemmst; großartige Hilfe durch Bac! :hutab:

Primäres Ziel ganz im Sinne von Olivier: Hauptsache die Flasche bleibt zu! Und da ist Baclofen nun mal ein ganz wunderbares Mittel!

LG jivaro

Re: Baclofen Therapie begonnen...

Donnerstag 15. November 2018, 13:56

Lieber pasquale: GGG wie es hier immer wieder heißt - hab Geduld mit Dir und Baclofen.

Oder Du brauchst einfach einen anderen Weg.

LG, viel Kraft
jivaro

PS.

Re: Baclofen Therapie begonnen...

Donnerstag 15. November 2018, 19:52

Hallo ihr Lieben
Das hört sich doch ganz gut an…1—3 Jahre sind durchaus okay.
Ich habe den Fehler gemacht zu schnell wieder runterzugehen nachdem ich bei 100 mg fast kein Craving mehr hatte.
Ich denke das endspicht nicht dem GGG:)
Ich habe heute ein neues Rezept bekommen und bin erstmal eingedeckt.
Ich werde mich langsamer hochdosieren und möglichst lange bei über 100 mg bleiben.
Seit letzten Samstag bin ich Alk frei und seit Dienstag auf 25 mg habe gestern erhöht auf 37,5 mg und werde diese Dosis beibehalten für 1-2 Wochen.
Vielen Dank Manuela und Jivaro, und natürlich Delle:)
Ich werde die Tage berichten wie es mir geht.
Liebe Grüße Pasquale

Re: Baclofen Therapie begonnen...

Freitag 16. November 2018, 06:29

Bitte lies nochmal den Leitfaden! Spüre wenn Du ohne zu große Stress trocken bleiben kannst und wenig bzw. kaum/gar keine UAWS hast ist die Dosis ok. Mach es bitte nicht an einer Zahl fest!

LG jivaro

PS. Wenn Du Bac sonst gut vertragen hast kannst Du ruhig etwas rascher Aufdosieren - zumindest die 10mg alle 3-5 Tage - 10mg pro TAG ( nicht pro Einzeldosis). Viel Erfolg.

Re: Baclofen Therapie begonnen...

Freitag 16. November 2018, 23:57

jivaro hat geschrieben:...die Praxis zählt! ... Die neurobiologischen Veränderungen durch jahrelangen Konsum von Alkohol sind wohl auch individuell...
Genau, das ist es, wird in einigen Studien evtl. kaum berücksichtigt.
Ich bin halt einer der es dauerhaft einnehmen "muss", wobei die Dosis lt. Signatur relativ gering ist.
Kornblume hat geschrieben: Baclofen ist ja eine Art Gehhilfe oder Krücke und dämpft das Craving.
Die Dauer der Anwendung ist aus eigener Erfahrung und wie jivaro es beschrieb ist von der Vorgeschichte abhängig. Ein Alki, der 30 Jahre schwer gesoffen hat, hat eine andere veränderte Gehirnstruktuktur, als jemand der es z.B. "nur" 5 Jahre getan hat.

Re: Baclofen Therapie begonnen...

Samstag 17. November 2018, 13:34

Delle, mit dieser Dosierung kannst Du 100 Jahre alt werden - und notfalls beim HA „Rückenschmerz“ behandeln lassen‘

Lieben Gruß
j.

Re: Baclofen Therapie begonnen...

Samstag 17. November 2018, 19:16

Hallo
Alles klar danke für die Tips:)
Wo finde ich den Leitfaden?
Sonst läuft es gut bei mir ich werde die Dosis erstmal beibehalten bis ich Craving bekomme dann gehe ich langsam höher.
Ich kann wieder richtig gut schlafen das ist echt gut beim Bac:)
Liebe Grüße
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